Нравится капля пота У левой брови твоей. Я ставку удвоил. - Игра и жизнь - Конкурсные хайку 
Регистрация
Восстановление пароля
Блог Игоря Шевченко

Нравится капля пота
У левой брови твоей.
Я ставку удвоил.
Авторизируйтесь на сайте для того чтобы иметь возможность добавлять комментарии.
Игорь Шевченко

Для меня это хайку ниже среднего, где-то -0.5. Но так как это трехстишие уже получило две высших оценки, то поставлю -1.
Для обоснования своей оценки сравню это хайку с хайку Михаила Кожина из книги "Игра и жизнь".

пугает немец:
"Ich poche!" - "И мне пох!.." -
кроет русский

Это хайку было раскритиковано на форуме haiku-do "Игра и жизнь".
  
  Можно написать множество хайку на эту тему по типу "Гаврила был..." Например,
    Пленяет дрожь
    в нотках твоего голоса.
    Иду в олл-ин.
(первое, что пришло в голову)

Понятно, что можно очень много привести аналогичных трехстиший без потери смысла и эмоционального напряжения. Можно менять слова и строчки. "левой" заменить на "правой", "удвоил" на "утроил". Здесь шатко все.

У Кожина хайку написано так, что изменить ничего нельзя. Должен быть именно немец, чтобы использовать глагол pochen. И именно русский, чтобы ответить "И мне пох!...". Акцентирую внимание всех критиков, каждое слово обосновано и убрать ничего нельзя.

  Если же хайку Кожина на форуме оценили как отстойное. Как тогда оценить это трехстишие?

  В хайку Кожина перекинут мост и на военные события, когда наши соотечественники часто могли выстоять лишь за счет характера.

В этом хайку подобных мостов нет.

   К плюсам я отнес бы "малый мост", т.е. когда показана маленькая деталь, из которой строится картина. Т.е. автор старается быть техничным. Но стараться нужно до конца. Тогда не "удвоил", а "удваиваю".

  Перед автором мои извинения, вообще не люблю критиковать. Но судьи оценивают это хайку как лучшее. Был должен высказать свою позицию именно для судей.

С уважением, Игорь Шевченко.
12.04.08

jei

Я поставила 2 вот почему (личное посприятие, естественно).
1. Эта хайку одним мазком создает атмосферу напряженной игры. "Что у партнера? Сидит непроницаемый, поди угадай. В глазах ничего, руки спокойные, лицо не дергается, лоб не хмурится... а что это там блестит у брови? Пот!!! Ага, точно, маленькая капелька такая, почти не видна! Как она мне нравится! Все-таки ты нервничаешь, дружище, а значит, шаткие твои дела. Может, повысить по полной ставку? Нет, все-таки оставлю себе запасец. Но удвою!
2. Хайку "сработала" сразу же при первом прочтении. Для верности прочитала ее несколько раз - впечатление не изменилось.
3. Звучание. Вот Игорь говорит, что можно "утроить", и бровь правой сделать. Можно. Но тогда хайку станет никакой, мне кажется. По звучанию выигрышней левая бровь (тут, кстати, еще и намек на некое "левачество" партнера, на блеф, который не возникает при "правой" брови). И удвоенная ставка из-за сочетания "дво" и "тав" звучит тоже приятнее, чем утроенная. Кроме этого, в "удвоил" из-за его созвучия с, простите, "удоем", возникает еще и момент желания "выдаивания" партнера до конца, который отсутствует при использовании слова "утроил" :).
4. Понравилось слово "нравится" - тут звучит та простота, которая у поэта названа "неслыханной". Я просто не вижу в этой хайку другого слова для обозначения состояния, которое привело (в течение нескольких мгновений!) к решению повысить (удвоить) ставку. Это очень интересно, что автор использовал такое слово. Ведь у нас всех как все ступенчато развивается? Именно что сначала просто "нравится - не нравится", уровень некоего невнятного удовольствия-неудовольствия, а потом (иногда так быстро, что мы можем не отследить этого перехода) уже возникают, так сказать, развернутые эмоции или принимаются решения. В этой хайку совершен довольно большой прыжок от простого "нравится" к принятию решения. Всю дорогу от "нравится" до "удвоил" предлагается пройти читателю. Вот я ее прошла таким образом.
И поставила 2.
:)
12.04.08

Игорь Шевченко

Капля пота - создает ощущение, что кондиционеры плохо работают и в помещении душно. Этим грешат многие покерные клубы, так как они часто открываются при казино.

12.04.08

Б.Г.

В ответ  на комментарий jei хочется сказать: гламуризация азартных игр - нонсенс. Игра жесткое, а порой жестокое,  противоборство характеров, логики, внимания и т.д.
Но есть в жизни и другие критерии. Например "Бритва Оккама", который гласит "Не нужно множить сущности без надобности".
В этом хайку столько лишних слов, что оторопь берёт.
Давайте начнём отсекать:

Капля пота
У левой брови твоей
Я ставку удвоил

Капля пота
У левой брови твоей
Ставку удвоил

Капля пота
У брови твоей
Ставку удвоил.

Продолжить дальше?

Где же тут мастерство?
Одна плоская банальная идея, которая, как замечено, может быть признаком плохого кондиционирования.
В общем, я продолжаю удивляться судейству жюри.
Ставлю -3.
Кто меньше?

13.04.08

jei

Так вот в том и фокус, что в данном случае при отсечении все пропадает - и хайку перестает работать. Про это я и постаралась сказать в объяснении. Жалко, что не получилось. :)
А про гламуризацию - мне кажется, здесь нет ничего ни гламурного, ни готического :)
13.04.08

jei

Игорь, ну тут же четко видно, что духота ни при чем :)
13.04.08

Игорь Шевченко

  Спасибо Б.Г. Иногда берет такое отчаяние. Ставлю -2 для нейтрализации одной оценки +2. Но большего сделать я не могу.
13.04.08

Nick

Заинтересовал отзыв г.Шевченко

У Кожина хайку написано так, что изменить ничего нельзя. Должен быть именно немец, чтобы использовать глагол pochen. И именно русский, чтобы ответить "И мне пох!...". Акцентирую внимание всех критиков, каждое слово обосновано и убрать ничего нельзя.
  Если же хайку Кожина на форуме оценили как отстойное.

Могу высказать свое мнение. Действительно хайку Кожина - отстойное.
Искусство - способ самовыражения, мессадж автора. Но этот мессадж может быть интересен окружающим, задевать их за живое - тогда произведение пользуется успехом, или быть интересным только для узкого круга - тогда это провал (отстой ;))
Когда подросток пишет на заборе слово из трех букв - это тоже мессадж. Он заявляет миру, что достиг возраста полового созревания. Но этот мессадж никому не интересен, кроме дружков по дворовой компании. Поэтому это не искусство, хотя в этом послании в соответствии с "Бритвой Оккама" нет ничего лишнего, нельзя выбросить ни одного слова, что господин Шевченко считает критерием настоящего искусства.
14.04.08

Игорь Шевченко

  В хайку Михаила Кожина перекинут мост на военные события. Напомню строки Александра Твардовского:

"Что в бою - на то он бой -
Лишних слов не надо.

Что вступают там в права
И бывают кстати
Больше прочих те слова,
Что не для печати..."

15.04.08

Jenaro
"Быть интересным только для узкого круга - тогда это провал" - такая трактовка искусства вкупе с рассуждениями того же комментатора о мессадже смотрится забавно :) Интересным для широкого круга может быть попса, а чем глубже произведение, тем меньше людей, способных занырнуть на глубину, чтобы добраться до сущности мессаджа - и очевидно, что те, кто плавает только по верхам, ничего не обнаружат и нарекут отстоем. Не имеются в виду чьи-то конкретные хайку - так, размышления на тему :)

А насчет слова из трех букв на заборе - тут Nick (по незнанию, или с умыслом) путает понятия "мессадж" и "метка территории". Может быть, собака, задирая ногу у того же забора, тоже оставляет мессадж? :) Но я полностью согласен в том, что слово из трех букв никак не может считаться искусством - т.к. его автор не сказал ни одной новой мысли, а лишь сплагиатил то, что сто миллионов раз писалось до него :)

А если чью-то тонкую душу шокируют грубые слова - им вопрос: могут ли считаться искусством такие произведения, как "Похождения бравого солдата Швейка", "Гаргантюа и Пантагрюэль" или хайку Танэда Сантока? :)
15.04.08

  

Идея и организация - Игорь Шевченко
Программирование - Мочалов Артём
Графика - Александр Карушин

Яндекс.Метрика